BUNNY ROGERS PECTUS EXCAVATUM - ZOLLAMTMMK
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BUNNY ROGERS PECTUS EXCAVATUM ZOLLAMTMMK EN
BUNNY ROGERS PECTUS EXCAVATUM 26.01.–28.04.19
The real constitutes itself by permanently overlapping
with the symbolic and the imaginary. The relative emphasis
assigned to the relationships between each of these
three elements depends on the individual as well as on his
or her presence. In the work of Bunny Rogers, affect,
experience, identification and community, fiction and
reality, imagination and physical presence merge into
a present subject whose altered perception represents an
entire generation.
We have little knowledge about the invertebrate beings
in the pitch-black depths of the oceans; all the wilder have
we imagined them for centuries. Giant squids, for example,
have never before been seen in their own habitat, only
debilitated and confused in harbors or dead on beaches
or in the stomachs of sperm whales. As studies of
smaller squids show, their sensoria and their brains are
highly sensitive, their perception finely discriminating.
Their eyes — extremely responsive owing to the relatively
low degree of light loss — have insights into the abysses
of the seas that remain hidden to us.
In her exhibition Pectus Excavatum, the American artist
Bunny Rogers (b. 1990) is creating a landscape that subtly
intertwines inside and outside, mountain peaks and ocean
depths, thus exposing the framework of our conceptions
of nature — as precise as they are oversimplified — in which
knowledge and experience are inseparably linked with
the imagination. Smells give rise to memories, hands
freeze in ice. All elements are situated on the boundary
between naturalism and fiction; they are both physically
present and digital, both experiential space and two-
dimensional image.Conversation Bunny Rogers / Susanne Pfeffer SUSANNE PFEFFER During the preparations for your exhibition, I was reminded of Jacques Lacan’s three “registers,” whose relationships to one another he describes: Lacan differentiates between the real, the symbolic and the imaginary. He conceives of them as inseparably inter- woven, like a Borromean knot. In a sense, your work seems to me to be an in-depth examination of that idea. Through the changes in technology taking place these days — changes as rapid as they are violent — , the distinc- tions between the real, the symbolic and the imaginary have become fluid. Their relationships to one another are always in a state of flux and rapid change, particularly when we look at the past decades. BUNNY ROGERS I think that, because of the way I work, I often have a general idea of an exhibition but, within that idea, certain themes are present that I don’t really under- stand until I complete the exhibition. It’s part of my process: working with something like a language that is subjective and personal. You can’t really separate your subjectivity and the imaginary, the real and the symbolic. It kind of gets meshed into one. Your real life might as well be imaginary; your imaginary life is as surreal as your real life is, in a certain way, for me. And then symbols become so loaded with value systems that you’re hanging onto them for dear life. Whether or not you follow them or acknowledge them, you’re afraid of them or you hate them—those are the symbols that define your life. And I recognize them in my work often after I’ve made things. I’ve always had a hard time separating the real from the imaginary because I don’t want to and I don’t really feel a need to. Even though it can be difficult, one of the benefits is that you end up getting a more accurate picture of what a memory really looks like. How do you remember the death of a loved one and a funeral? You walked around, ate lunch earlier that day and talked to a friend, you saw posters as you were walking by or you read a few pages of a magazine—that’s all going to affect that memory and how you remember it. So, I always keep in mind that nothing is too random to be related to a memory. If you’re making the connection, there’s a reason.
This is related to an aspect of my work that people can vision shows, movies and books. When I look at it now,
find offensive. If you remember the death of a loved one I think, wow, there’s a lot going on and maybe it’s a bit
and you combine it with your favourite cartoon, people convoluted or overly complicated. However, I can’t control
are probably going to find that strange because they expect how I connect and register memories, and the artwork
you to differentiate a seemingly minor event from a follows that logic.
personal, very real one, grounded in the real world — that Although I feel like Columbine Cafeteria is pared down
is, literally the death of a living person. But when you a little more, it’s still quite loaded. In the Cafeteria
combine that with a cartoon, which is supposedly not real Wardrobe, there’s the Pokémon upholstery fabric, there’s
and in a fictional setting, well, that’s blasphemous: a Picasso Harlequin outfit, there’s the wench outfit,
“How can you do that?” But to me it’s easy to do that, there are the three sweat suits inspired by My Little Pony,
because my brain works that way. there’s the love lock, there are pointe ballet shoes;
there’s so much going on. It’s a good representation of
S.P. It’s just the way Marcel Proust describes it in In Search how my mind looks when I’m thinking about a show.
of Lost Time: A certain taste can trigger everything and I want to make a display case, but now it’s a wardrobe —
it’s all part of your thinking and your memory. I really like what am I going to put in it? And it fills out in this way.
what you recently said, that through dealing with memories With Brig Und Ladder I got a lot of the symbolism out of
you change all of the memories. Smell and its relationship my system, which I think is important.
to memory is also an element of your show at ZOLLAMTmmk.
But maybe we should talk about it more generally first: S.P. And do you feel haunted by the symbols?
for a long time, a lot of your work revolved around the
Columbine High School massacre. The show you’re prepar- B.R. I try not to be. I’m haunted by subjects and I’m
ing now is the first one that doesn’t. haunted by people. I feel like I’m less haunted by, for
instance, a show, where I may be messy in the presentation
B.R. Yes. To be clear, there were two shows very explicitly or may have overshared information. Making art for me
about Columbine. The first one dealt with the library is embarrassing by default but it‘s something I swallow.
(Columbine Library, 2014), the second one with the cafeteria Being vulnerable is generally uncomfortable, but it’s
(Columbine Cafeteria, 2016). They dealt with these real important. I’m more haunted by the fact that I won’t re-
spaces that existed in time during the massacre. And then member why I did things in five years. I’m comfortable
the third show, Brig Und Ladder (2017) at the Whitney with “laying it all out” in a sense, because I see value in it,
Museum in New York, was the third and final part of the in archiving.
Columbine trilogy. But I didn’t make it explicitly about In Brig Und Ladder there was much more restrained
the massacre because I wanted it to be something of colour coding and a new logic going on. I didn’t over-
a resolution. There are still the elements of Columbine saturate the space with things that weren’t needed.
in it. The video takes place in the school auditorium, for I needed to do that show in order to talk about this one
example, which is a more abstract place because it relationship that I had. It was painful to do it. And then,
wasn’t a main setting of violence during the massacre. the Louisiana show followed immediately, where I did a
But there’s a performance taking place in an animation funeral for myself. When I look at them now, the four
in the auditorium, and the sculptures that are used in the shows, it was a very heavy series of shows, autobiograph-
performance are copies of furniture that were present ically. I was admitting a lot about my personal life and
in Columbine High School, but personal colour coding myself. And then I lose everything and I’m alone. That’s
and numerology take precedence. how I break up the shows in terms of an arc of events.
For Columbine Library, the first part of the trilogy, Columbine Library and Cafeteria go through the rage, the
the show was overloaded with visual symbols of my alienation, then solace in obsession, and redemption.
childhood, whether it was sculpture incorporating “items” Brig Und Ladder is utter despondence. Finally, death in
originating from Neopets or the fifteen portraits with Farewell Joanperfect (2017). It‘s so dramatic and theatrical.
each one referencing at least one to three or more tele- But I meant it. I meant every part of it. I didn’t know whereit was going at the beginning. Looking back, I have to won- the material we‘re familiar with from the “Creepy Crawlers.”
der if that was where it would go, where it will always go. The fence is non-functional; the iceberg is physically
I think it makes sense that the show we’re working on present and at the same time appears two-dimensional,
now is heavily about my personal spirituality, my feelings like a picture. You move exactly on the boundary between
about death and life after death and mythology. It may be naturalism and fiction.
dark, superficially, but to me it’s optimistic.
B.R. The exhibition is almost like a very weird natural
S.P. The elements you chose for this show — the fence, history museum—which I like! The giant squid is in a way a
the iceberg, the squid — remind me of very different symbol of our capacity to acknowledge a simultaneously
landscapes. You mentioned that the fence could be from a real but unbelievable creature, but also, in a sense, symbolic
cemetery but also from a zoo or a museum. Then there’s of this vast alien underworld that we’ll never be able to
this giant animal, a giant squid, which has never before touch. There’s a study that says that about eighty per cent
been seen in its original natural habitat, and when it is seen, of the ocean is still unexplored or unmapped.
it’s usually dead. And then there’s this idea of the Just like hell, because hell is supposedly beneath us.
iceberg—you never know where it starts and where it stops. There are early descriptions and illustrations of hell as
You can touch the iceberg; it’s really cold and you can blue-flamed and cold. In Dante’s Inferno, the ninth circle
really imagine what it’s like to freeze, or even what it’s like of hell is frozen. Like I said, I think about color coding
to freeze to death. a lot. I think about how we think about netherworlds,
“As Above, So Below,” various ideas of inversion.
B.R. And even the fence smells; compared to my previous
work it feels like a different approach. But the direction S.P. When you mentioned that we don’t know very much
is very important to me, because each object is so big and about the ocean, it reminded me of a work by Susanne M.
separate. It’s not just veiled hyperdetailed confession, Winterling that I showed in nature after nature which deals
where I’m desperately asking, “Can you see what I‘m talk- with the biofluorescence of jellyfish. And there are a lot
ing about? Do you know what I’m talking about?” It’s of animals that communicate with light, a phenomenon
more like “Here’s the room; look at it, feel it and experience scientific research is just beginning to explore. You told
it.” I don’t mean that in a cheesy way, because it can feel me about the glowing “Creepy Crawlers” that you could
forced when stuff is interactive. The implied interactivity make yourself when you were a kid and I remembered
is nice in a sense, because exhibits I saw at natural history those creepy monsters that grew when you watered them.
museums as a kid, with their theatrical props and dead
displays, have always stayed with me. I mean the space to B.R. I had a couple. But they were always so gross. They
be overwhelming in its coldness, and the elements in it. get big and then fall apart in your hands. But yeah, this
The stairway at ZOLLAMTmmk leads to a large open space is definitely related to my childhood. It’s funny, because
in which the body of a luminescent giant squid is the I’m focussing on the glow-in-the-dark “Creepy Crawlers.”
centerpiece. The squid is somewhere between a beached I made other ones, but I like the glow-in-the-dark ones
animal and a toy. On either side are ominous fences that more, because they reference the biofluorescence that
reference morbid deaths and horror tropes. At the back deep-sea creatures have.
wall is a large ice structure made to resemble part of an
iceberg featured in a Titanic exhibition that toured the S.P. What I think is interesting is that the fluorescence is
US in the late nineties. The idea of the original “iceberg,” also like a memory. It fades when the actual event is over.
and also the intention here, is to hold your hand on it and
see how long you can stand the cold.
S.P. What I wanted to say is that all these objects are at
boundaries. They’re real objects, but you play with the idea
that they‘re fictional. For example, the squid is made ofBunny Rogers Beta constrictor
I think about you all the time
Poems and how much I hate you
Cunny Poem Vol. 2 (Selection), forthcoming 2019 How much you have failed me
And Thank God
How far you have failed me
branching in(definitely) and how hard so far
While it is of utmost importance For what I am responsible
Please take your time and for what I’ve allowed
I cant question
all quiet on all fronts And Thank God
why keep me here? in this place? alone, I will let you keep talking
where i’ve been. your language to yourself
there is no big, dark secret
i am keeping from you Safe vices and chocolate pig
You want to work undisturbed
i dont understand the last sentance And How much you will consume
gentleness is remarkable considering how intolerable undisturbed
we all are
if someone is kind to you remark at this mercy Source of my joy source of my pain
as ladders they have poorly excused themselves
Tinman as bridges this is one thing we have not tried
Let me stop you and I cannot give you a date as to when
Co-opt cold we would try
Fix you to a slump given our circumstances
Eyes stinging and hands folded something compels me to burn them all
I love you
Fire is not dark enough
Am I missing Something you are paying for color and finish
Counting the hours minutes and we desire a deep, rich finish
Shells and rings while the outcome of the fire may give us the
Lies committed and lives lost aforementioned desired finish
Youve done and youve told the process should also be deep and dark
I cant hide for you And fire can be deep but not dark
WE dont have it anymore
Time locked and time lost Vegetative state
I was swallowing my pain Don’t we owe it to ourselves
I was swallowing my pain Don’t we deserve something stable
No more listening Can’t we depend on each other?
I ain’t gonna depend on you
And I ain’t gonna depend on anybody
And I’m gonna leave youSee whos dead first Vampire (And On His Worst Day, He Had Such an
It’s a catch 22 enjoy the flyight Amazing Gift)
*school bell rings* What do you want from me
Besides the four legs I rip off my seat
The Classic “If I CAn’t jave you, No on Will” and the physical embodiment of permission
I went through all the motions Besides soft legs
but I still didnt care
I said I will carry it Besides all bodies future and past
AS long as you live Their hardcoding and last meals
No matter Their Phantom limb and trauma Shadows
Besides any patterned moth that might
Snowing in Helsinki in a flutter flash my face
Ull b happy to know not much has changed And the assymetric assemblages you will build
Playing Memory with the wings
Desperation is a virtue
Its hard knowing you have to disappear Besides the encompassment of all space
when all you wanna do is prove youre a person For all my bodies, wherever they hide
I been lying to myself And all time
I was blind to it For all my bodies, wherever they rest
Dear God
Please Heal My Heart Besides any balls and all implicated cups
That were at once housed and not housed
I Deserve Something in my deference Besides the stretch of all shells
May Surrounding all seas
Our feelings coincide With the sliver of thought to reflect you
Should And not the soft animals
You want blood They once protected
(You’ve Got It)
christian diazepam
starstripe snakes in the grass
He said Wait to bleed A snake in my bed
and held me I thought nothing could surprise me…
I wont need what I want but this is a different kind of pain
I wont say what I need Even their malice is dishonest
And I trusted him
equally exciting
In a world where she counts premise what promise?
Nonexistent shapes I’m sure somewhere she’s geting fucked
imaginary remainders very very very hard
Bed of memory shells
Oddly she counts everbeforesaw
And escapes nonetheless generous ever make u cry
Cassidy keeps her guilt in check
a habit of the worse lay in history
Someone care in his own strange, selfish wayour book of chalk List of Works
in my minds eye I see the outline of a hand on a wall
n its ours Creepy Crawlers (Giant Squid), 2019. The Snake and the Butterfly (1–4),
Urethane, pigment, glow powder 2019. Stained wood, Sakura Gelly
its one of the many drawings we put on the walls of model Roll pen ink
this tunnel
without light and wet Flames of Hell fan (Red), 2019 Three Hares Mandala (Red Hell),
Chrome-plated steel fan, wooden 2019. Stained wood, Sakura Gelly
most in chalk but feel permanent plate, Christmas lights, fabric, thread Roll pen ink
Michael and change Flames of Hell fan (Blue), 2019. Three Hares Mandala (Blue Hell),
Chrome-plated steel fan, wooden 2019. Stained wood, Sakura Gelly Roll
Michael would have told me this in a way that was gentle plate, Christmas lights, fabric, thread pen ink
he was sitting in the same room
taking the same test Mount Olympia, 2019. Wood Silk Touch Cobweb (1–10), 2019. Yarn
construction, synthetic rubber
We turned in blank papers (EPDM), glycol Maud Pie Scarf, 2019. Silk scarf,
He said class will be over soon acrylic
and can he take me home Ouroboros Fence (Side B), 2019.
Steel, aluminum, As Above So Below Minkie Pie Scarf, 2019. Silk scarf,
perfume (Régime des Fleurs x acrylic
Texas blue Bunny Rogers)
radiant me, radiant you Zollamt Bricks, 2019. Mondo Bloxx,
Ouroboros Fence (Side J), 2019. acrylic
the curtain on the texas revolution rose Steel, aluminum, As Above So Below
and shown a love perfume (Régime des Fleurs x Shadow Person, 2019. Video
as tried as you Bunny Rogers) projection
Collage (Window), 2019. Collage As Above So Below, 2019. 25 perfume
made from polyester color foil bottles with 25 silver charms
(Régime des Fleurs x Bunny Rogers)
Collage (Door), 2019. Collage made
from polyester color foil
Zombie Mop (J), 2019. Stained wood,
metal, cotton, polyester, steel yarn
Zombie Mop (F), 2019. Stained wood,
metal, cotton, polyester, steel yarn
Zombie Mop (L), 2019. Stained wood,
metal, cotton, polyester, steel yarn
Mourning Mop (for Leo), 2019.
Stained wood, metal, cotton,
polyester, glow-in-the-dark yarn,
silk patches
Zombie Mop (Find Him and Kill Him),
2019. Stained wood, metal, cotton,
polyesterImprint
This booklet is published in A new production for the Frankfurter
conjunction with the exhibition Positionen 2019
Bunny Rogers
Pectus Excavatum
A project of the BHF BANK
curated by Susanne Pfeffer Foundation
ZOLLAMTMMK
26 January–28 April 2019
The ZOLLAMTmmk is supported by
OPENING HOURS
Jürgen Ponto-Stiftung
Tue – Sun: 10 am – 6 pm zur Förderung junger Künstler
Wed: 10 am – 8 pm
MUSEUMMMKFÜR MODERNE KUNST
PUBLISHER ZOLLAMTMMK
Susanne Pfeffer Domstraße 3, 60311 Frankfurt am Main
mmk.art
PROJECT MANAGEMENT
Ingrid Pradler
TEXTS
Susanne P feffer, Bunny Rogers
COPYEDITING
Ann-Charlotte Günzel
EDITORIAL TEAM
Klaus Görner, Julia Haecker,
Anna Sailer
TRANSLATION
Katharina Freisinger,
Judith Rosenthal
GRAPHIC DESIGN
Zak Group, London
Studio David Welbergen, Frankfurt
IMAGES
Renderings by the artistImpressum
Dieses Booklet erscheint anlässlich Ein Werkauftrag für die Frankfurter
der Ausstellung Positionen 2019
Bunny Rogers
Pectus Excavatum
Eine Initiative der BHF Bank Stiftung
kuratiert von Susanne Pfeffer
ZOLLAMTMMK
26. Januar–28. April 2019 Das ZOLLAMTMMK
wird unterstützt durch
ÖFFNUNGSZEITEN
Jürgen Ponto-Stiftung
Di. – So.: 10 – 18 Uhr zur Förderung junger Künstler
Mi.: 10 – 20 Uhr
MUSEUMMMKFÜR MODERNE KUNST
HERAUSGEBERIN ZOLLAMTMMK
Susanne Pfeffer Domstraße 3, 60311 Frankfurt am Main
mmk.art
PROJEKTLEITUNG
Ingrid Pradler
TEXTE
Susanne P feffer, Bunny Rogers
LEKTORAT
Ann-Charlotte Günzel
REDAKTION
Klaus Görner, Julia Haecker,
Anna Sailer
ÜBERSETZUNG
Katharina Freisinger,
Judith Rosenthal
GRAFIK
Zak Group, London
Studio David Welbergen, Frankfurt
ABBILDUNGEN
Renderings der Künstlerinour book of chalk Werkliste
in my minds eye I see the outline of a hand on a wall
n its ours Creepy Crawlers (Giant Squid), 2019. The Snake and the Butterfly (1–4),
Urethan, Pigment, Leuchtpulver- 2019. Gebeiztes Holz, Sakura Gelly
its one of the many drawings we put on the walls of modell Roll–Tinte
this tunnel
without light and wet Flames of Hell fan (Red), 2019. Three Hares Mandala (Red Hell),
Ventilator aus verchromtem Stahl, 2019. Gebeiztes Holz, Sakura Gelly
most in chalk but feel permanent Holzplatte, Lichterketten, Gewebe, Roll–Tinte
Faden
Michael and change Three Hares Mandala (Blue Hell),
Flames of Hell fan (Blue), 2019. 2019. Gebeiztes Holz, Sakura Gelly
Michael would have told me this in a way that was gentle Ventilator aus verchromtem Stahl, Roll–Tinte
he was sitting in the same room Holzplatte, Lichterketten, Gewebe,
taking the same test Faden Silk Touch Cobweb (1–10), 2019. Garn
We turned in blank papers Mount Olympia, 2019. Holzkon- Maud Pie Scarf, 2019. Seidenschal,
He said class will be over soon struktion, synthetischer Kautschuk Acryl
and can he take me home (EPDM), Glykol
Minkie Pie Scarf, 2019. Seidenschal,
Ouroboros Fence (Side B), 2019. Acryl
Texas blue Stahl, Aluminium, As Above So
radiant me, radiant you Below–Parfüm (Régime des Zollamt Bricks, 2019. Mondo Bloxx,
Fleurs x Bunny Rogers) Acryl
the curtain on the texas revolution rose
and shown a love Ouroboros Fence (Side J), 2019. Shadow Person, 2019.
as tried as you Stahl, Aluminium, As Above So Videoprojektion
Below–Parfüm (Régime des
Fleurs x Bunny Rogers) As Above So Below, 2019. 25
Parfümflaschen mit 25 silbernen
Collage (Window), 2019. Collage aus Anhängern (Régime des
Polyesterfarbfolie Fleurs x Bunny Rogers)
Collage (Door), 2019. Collage aus
Polyesterfarbfolie
Zombie Mop (J), 2019. Gebeiztes
Holz, Metall, Baumwolle, Polyester,
Edelstahlgarn
Zombie Mop (F), 2019. Gebeiztes
Holz, Metall, Baumwolle, Polyester,
Edelstahlgarn
Zombie Mop (L), 2019. Gebeiztes
Holz, Metall, Baumwolle, Polyester,
Edelstahlgarn
Mourning Mop (for Leo), 2019.
Gebeiztes Holz, Metall, Baumwolle,
Polyester, Glow in the Dark–Garn,
Seiden-Patchs
Zombie Mop (Find Him and Kill
Him), 2019. Gebeiztes Holz, Metall,
Baumwolle, PolyesterSee whos dead first Vampire (And On His Worst Day, He Had Such an
It’s a catch 22 enjoy the flyight Amazing Gift)
*school bell rings* What do you want from me
Besides the four legs I rip off my seat
The Classic “If I CAn’t jave you, No on Will” and the physical embodiment of permission
I went through all the motions Besides soft legs
but I still didnt care
I said I will carry it Besides all bodies future and past
AS long as you live Their hardcoding and last meals
No matter Their Phantom limb and trauma Shadows
Besides any patterned moth that might
Snowing in Helsinki in a flutter flash my face
Ull b happy to know not much has changed And the assymetric assemblages you will build
Playing Memory with the wings
Desperation is a virtue
Its hard knowing you have to disappear Besides the encompassment of all space
when all you wanna do is prove youre a person For all my bodies, wherever they hide
I been lying to myself And all time
I was blind to it For all my bodies, wherever they rest
Dear God
Please Heal My Heart Besides any balls and all implicated cups
That were at once housed and not housed
I Deserve Something in my deference Besides the stretch of all shells
May Surrounding all seas
Our feelings coincide With the sliver of thought to reflect you
Should And not the soft animals
You want blood They once protected
(You’ve Got It)
christian diazepam
starstripe snakes in the grass
He said Wait to bleed A snake in my bed
and held me I thought nothing could surprise me…
I wont need what I want but this is a different kind of pain
I wont say what I need Even their malice is dishonest
And I trusted him
equally exciting
In a world where she counts premise what promise?
Nonexistent shapes I’m sure somewhere she’s geting fucked
imaginary remainders very very very hard
Bed of memory shells
Oddly she counts everbeforesaw
And escapes nonetheless generous ever make u cry
Cassidy keeps her guilt in check
a habit of the worse lay in history
Someone care in his own strange, selfish wayBunny Rogers Beta constrictor
I think about you all the time
Gedichte and how much I hate you
Cunny Poem Vol. 2 (Auswahl), erscheint 2019 How much you have failed me
And Thank God
How far you have failed me
branching in(definitely) and how hard so far
While it is of utmost importance For what I am responsible
Please take your time and for what I’ve allowed
I cant question
all quiet on all fronts And Thank God
why keep me here? in this place? alone, I will let you keep talking
where i’ve been. your language to yourself
there is no big, dark secret
i am keeping from you Safe vices and chocolate pig
You want to work undisturbed
i dont understand the last sentance And How much you will consume
gentleness is remarkable considering how intolerable undisturbed
we all are
if someone is kind to you remark at this mercy Source of my joy source of my pain
as ladders they have poorly excused themselves
Tinman as bridges this is one thing we have not tried
Let me stop you and I cannot give you a date as to when
Co-opt cold we would try
Fix you to a slump given our circumstances
Eyes stinging and hands folded something compels me to burn them all
I love you
Fire is not dark enough
Am I missing Something you are paying for color and finish
Counting the hours minutes and we desire a deep, rich finish
Shells and rings while the outcome of the fire may give us the
Lies committed and lives lost aforementioned desired finish
Youve done and youve told the process should also be deep and dark
I cant hide for you And fire can be deep but not dark
WE dont have it anymore
Time locked and time lost Vegetative state
I was swallowing my pain Don’t we owe it to ourselves
I was swallowing my pain Don’t we deserve something stable
No more listening Can’t we depend on each other?
I ain’t gonna depend on you
And I ain’t gonna depend on anybody
And I’m gonna leave youB.R. Und wenn dann selbst der Zaun noch einen Geruch die besagt, dass 80 % des Ozeans noch immer unergründet
verströmt, dann ergibt sich im Vergleich zu meinen vor- und unerforscht ist.
herigen Arbeiten ein anderer Ansatz. Aber es ist für mich Genau wie die Hölle, die sich ja auch unter uns befinden
sehr wichtig, diesen Weg einzuschlagen. Die Objekte soll. Auf frühen Darstellungen und in Beschreibungen
stehen einzeln für sich und sind sehr groß. Es ist nicht einfach der Hölle wird diese oft als extrem kalt und von blauen
nur ein verschleiertes hyperdetailliertes Bekenntnis, so Flammen übersät charakterisiert. In Dantes Inferno wird
als würde ich verzweifelt fragen: „Ist dir klar, wovon ich hier der neunte Kreis der Hölle als klirrend kalt beschrieben.
spreche? Verstehst du, wovon ich spreche?“ – Ich sage Ich sagte ja bereits, dass ich mir sehr viele Gedanken über
eher: „Hier ist der Raum. Sieh ihn dir an. Spüre ihn. Erlebe die Farbgebung mache. Und ich denke darüber nach,
ihn.“ Das meine ich jetzt gar nicht kitschig, denn Inter- welche Vorstellungen wir uns von der Unterwelt machen:
aktives kann schnell sehr gezwungen rüberkommen. Die „Wie oben, so unten“, und verschiedene Ideen der
Interaktivität ist auf gewisse Weise sehr schön, denn Umkehrung.
Ausstellungsstücke, die ich als Kind in Naturkundemuseen
gesehen habe, mit ihren theatralischen Requisiten und S.P. Als du eben sagtest, dass wir nur sehr wenig über
ihren toten Objekten, prägen mich bis heute. Ich möchte, den Ozean wissen, erinnerte mich das an eine Arbeit
dass der Raum eine überwältigende Kälte ausströmt, von Susanne M. Winterling, die ich in nature after nature
und ebenso die Objekte darin. Die Treppe im ZOLLAMTmmk ausgestellt habe und die sich mit der Fluoreszenz von
führt zu einem offenen Raum, dessen Herzstück der Quallen beschäftigt. Viele Tiere kommunizieren durch
Körper eines lumineszenten Riesenkalmar bildet. Der Licht – ein Phänomen, bei dessen Ergründung die Wissen-
Tintenfisch ist eine Mischung aus einem gestrandeten schaft noch ganz am Anfang steht. Du sprachst einmal
Tier und einem Spielzeug. Auf beiden Seiten des Raumes von den leuchtenden „Creepy Crawlers“ aus deiner Kind-
befinden sich unheimliche Zäune, die Assoziationen zum heit, die man selbst herstellen konnte, und da kamen mir
Tod und zu morbiden Horror-Metaphern wecken. An der diese gruseligen Monster in den Sinn, die größer wurden,
hinteren Wand ist ein großes Eisgebilde, das so konzipiert wenn man sie ins Wasser legte.
ist, dass es an einen Eisberg erinnert, der in einer Titanic-
Ausstellung aus den 1990er Jahren gezeigt wurde. Genau B.R. Ich hatte ein paar davon. Aber die waren immer
wie bei diesem ursprünglichen „Eisberg“ geht es auch so eklig. Sie wurden groß und fielen dann in deinen Händen
bei meinem darum, dass man seine Hand daran hält und auseinander. Aber ja, da besteht definitiv ein Bezug zu
schaut, wie lange man die Kälte ertragen kann. meiner Kindheit. Ich beziehe mich vor allem auf die „Creepy
Crawlers“, die im Dunkeln leuchteten. Ich habe früher
S.P. Alle Objekte bewegen sich an der Grenze. Es sind auch andere gemacht, aber ich mag die leuchtenden lieber,
reale Gegenstände, aber du spielst mit der Vorstellung, weil sie an die Fluoreszenz von Tiefseekreaturen erinnern.
sie seien fiktional. Der Riesenkalmar ist zum Beispiel aus
einem leuchtenden Material, das man vom Spielzeug S.P. Ich mag, dass die Fluoreszenz in ihrem Wesen einer
„Creepy Crawlers“ kennt. Der Zaun ist nicht funktional, der Erinnerung gleicht. Sobald das eigentliche Ereignis vorbei
Eisberg wirkt zugleich körperlich präsent wie zwei- ist, schwindet sie.
dimensional, wie ein Bild. Du bewegst dich genau auf der
Grenze von Naturalismus und Fiktion.
B.R. Die Ausstellung ist fast wie ein sehr, sehr seltsames
Naturkundemuseum – und das finde ich toll! Der Riesen-
kalmar symbolisiert unser Vermögen, eine Kreatur als
gleichermaßen real wie unfassbar anzuerkennen, aber auch
die fremde, unermessliche Unterwasserwelt, die wir
niemals werden berühren können. Es gibt eine Studie,eine eher abstraktere Referenz, denn der Hörsaal war kein Ich habe kein Problem damit, Dinge haarklein auszu-
Hauptschauplatz der Gewalt während des Massakers. breiten, denn für mich hat das einen großen Wert, dieses
Der Hörsaal bildet die Szenerie für den Animationsfilm Archivieren.
und die Skulpturen darin sind Nachbildungen von Möbel- In Brig Und Ladder war ich in der Farbgebung sehr
stücken der Columbine High School. Im Vordergrund reduziert und folgte einer ganz neuen Logik. Ich über-
stand hier aber eher die individualisierte Farbgebung sättigte den Raum nicht mit unnötigen Dingen. Ich brauchte
und Numerologie. diese Ausstellung, denn nur so konnte ich über eine
Columbine Library, der erste Teil der Trilogie, war bestimmte persönliche Beziehung sprechen. Das war sehr
überladen mit visuellen Symbolen aus meiner Kindheit – schmerzhaft. Direkt darauf folgte die Ausstellung im
seien es Skulpturen, die unter anderem aus Neopet- Louisiana, wo ich meine eigene Beerdigung inszenierte.
Items bestanden, oder die 15 Porträts, von denen jedes Wenn ich sie mir aus heutiger Sicht so ansehe, diese vier
auf bis zu drei oder mehr Fernsehshows, Filme oder Installationen, dann wird mir klar, dass es eine schwere,
Bücher referierte. Wenn ich mir das heute ansehe, denke autobiografische Ausstellungsreihe ist. Ich habe einiges
ich mir: Wow, da steckt wirklich einiges drin, und über mein persönliches Leben, über mich selbst, preis-
möglicherweise ist es ein bisschen zu verworren und gegeben. Dann verliere ich alles, ich bin allein. Man kann
überkompliziert. Aber ich kann nun mal nicht beeinflussen, die Ausstellungen in eine Reihe von Ereignissen auf-
wie ich Erinnerungen speichere und miteinander ver- brechen: Columbine Library und Cafeteria reflektieren die
knüpfe, und das Kunstwerk folgt dieser Logik. Wut, das Anderssein, dann den Trost in der Obsession,
Obwohl mir die Ausstellung Columbine Cafeteria und schließlich die Erlösung. Brig Und Ladder ist die reine
im Vergleich dazu etwas stärker aufs Wesentliche reduziert Verzweiflung. Dann folgt der Tod in Farewell Joanperfect
scheint, war sie trotzdem schwere Kost: In der Arbeit (2017). Das ist wahnsinnig dramatisch und theatralisch.
Cafeteria Wardrobe hat der Stoffbezug ein Pokémon- Aber ich habe das ernst gemeint. Ich habe jedes kleinste
Muster; es gibt einen Harlekin-Anzug à la Picasso; es gibt Detail ernst gemeint. Am Anfang wusste ich nicht, in
ein Outfit wie das einer Prostituierten; es gibt drei Overalls, welche Richtung es gehen würde. Aber wenn ich heute
die von My Little Pony inspiriert sind; ein Liebesschloss; darauf zurückblicke, dann frage ich mich, ob das vielleicht
und Spitzenschuhe – da kommt einiges zusammen. Die von Anfang an das Ziel war und immer sein wird.
Arbeit gibt ein ziemlich gutes Bild davon ab, wie es in Es ergibt für mich sehr viel Sinn, dass die Ausstellung,
meinem Kopf aussieht, wenn ich an eine Ausstellung denke: an der wir gerade arbeiten, sich vor allem um meine
Ich möchte eine Vitrine machen, aber dann wird sie zu persönliche Spiritualität dreht, um meine Gefühle und
einem Kleiderschrank. Was gebe ich da hinein? Und so füllt Gedanken zum Leben und zum Tod, zum Leben nach dem
sich die Ausstellung nach und nach. In Brig Und Ladder Tod und zur Mythologie. Die Ausstellung mag auf den
habe ich einen großen Teil dieses Symbolismus aus mir ersten Blick düster erscheinen, aber sie ist – so wie ich sie
herausgeholt, und ich denke, das war sehr wichtig. begreife – optimistisch.
S.P. Suchen dich die Symbole noch immer heim? S.P. Die Elemente, die du für diese Ausstellung gewählt
hast – der Zaun, der Eisberg, der Tintenfisch – erinnern
B.R. Ich versuche, das nicht zuzulassen. Ich werde von an ganz unterschiedliche Landschaften. Du sagtest ja, der
Themen heimgesucht und von Menschen. Mich beschäftigt Zaun könnte der eines Friedhofs sein, aber genauso gut
es weniger, dass zum Beispiel eine Ausstellung sehr der eines Zoos oder der eines Museums. Dann ist da noch
chaotisch aufbereitet war oder vor preisgegebenen Infor- dieses riesige Tier, ein Riesenkalmar, den man in seinem
mationen geradezu überlief. Kunst zu machen ist für mich ursprünglichen Lebensraum noch nie gesehen hat: Wenn
automatisch und von vornherein peinlich, aber das kann man ihn sieht, dann ist er meistens tot. Und schließlich
ich ganz gut wegstecken. Verletzlichkeit ist ungemütlich, die Idee des Eisbergs, bei dem man nie weiß, wo er anfängt
doch sie ist auch wichtig. Was mich viel mehr umtreibt, ist und wo er aufhört. Man kann den Eisberg berühren; er
die Tatsache, dass ich mich in fünf Jahren nicht mehr daran ist sehr kalt, und man bekommt ein Gefühl davon, wie
erinnern werde, warum ich heute irgendetwas getan habe. es ist, zu frieren, oder sogar zu erfrieren.Gespräch gehen einige Plakate gesehen oder ein paar Seiten eines
Magazins gelesen – all das bestimmt deine Erinnerung
Bunny Rogers / Susanne Pfeffer an diesen Tag und beeinflusst die Art und Weise, wie du
an ihn zurückdenkst. Nichts ist zu beiläufig, um nicht
SUSANNE PFEFFER In der Vorbereitung deiner Aus- mit einer Erinnerung zusammenzuhängen. Wenn es für
stellung musste ich an die drei „Register“ von Jacques dich eine Verbindung gibt, dann hat das einen Grund.
Lacan denken, die er in ihrem Verhältnis beschreibt: Lacan Was ich gerade gesagt habe, hat mit einem Aspekt
unterscheidet zwischen dem Realen, dem Symbolischen meiner Arbeit zu tun, von dem sich manche Leute
und dem Imaginären. Er begreift sie als untrennbar mit- regelrecht angegriffen fühlen: Wenn du an den Tod eines
einander verwoben, als borromäischen Knoten. In einer geliebten Menschen denkst und diese Erinnerung mit
Weise erscheint mir deine Arbeit als eine intensive deiner Lieblingszeichentrickserie in Verbindung bringst,
Beschäftigung damit. Durch den gegenwärtigen rasanten empfinden das manche als seltsam, denn sie erwarten,
wie brachialen technologischen Wandel ist die Trennung dass man nebensächliche Ereignisse strikt von einem
zwischen dem Realen, Symbolischen und Imaginären nicht persönlichen, tief im realen Leben verankerten Ereignis –
so klar zu ziehen. Ihre Relation zueinander ist in ständiger dem Tod eines Menschen – trennt. Wenn du das aber
Bewegung begriffen und verändert sich schnell, gerade in Bezug zu einer Zeichentrickserie setzt, die vermeintlich
wenn wir auf die letzten Jahrzehnte schauen. nicht real, sondern in einem fiktionalen Setting angesiedelt
ist – nun, dann ist das blasphemisch: „Wie kannst du
BUNNY ROGERS Es entspricht meiner Arbeitsweise, nur?“. Mir fällt das aber leicht, denn so arbeitet mein
dass ich an Ausstellungen eher mit einer generellen Idee Gehirn eben.
herangehe, aber innerhalb dieser Idee sind bestimmte
Themen präsent, die ich erst dann ganz verstehe, wenn S.P. Marcel Proust beschreibt in Auf der Suche nach
die Ausstellung fertig ist. Das gehört einfach zu meinem der verlorenen Zeit, wie ein bestimmter Geschmack einen
natürlichen Arbeitsprozess: mich einer subjektiven und ganzen Erinnerungsprozess auslöst. Ich mag, was du
persönlichen Sprache zu bedienen. Es ist quasi unmöglich, neulich dazu gesagt hast: Wenn man sich mit einer Erinne-
seine eigene Subjektivität nach dem Realen, Symbolischen rung auseinandersetzt, verändert man alle Erinnerungen.
und dem Imaginären zu unterteilen. Es fällt alles in eins. In deiner Ausstellung im ZOLLAMTmmk nutzt du Gerüche
Dein reales Leben könnte genauso gut imaginär sein; dein und ihre Einschreibung in Erinnerungen. Aber vielleicht
imaginäres Leben ist genauso surreal, wie dein reales es sprechen wir zunächst etwas allgemeiner über deine
in gewisser Hinsicht für mich ist. Symbole werden durch Arbeit: Du hast dich ja lange mit dem Amoklauf an der
Wertesysteme so sehr aufgeladen, dass du dich daran Columbine High School auseinandergesetzt. Die Ausstel-
festklammerst, als stünde dein Leben auf dem Spiel. Ob du lung, die du gerade vorbereitest, ist die erste, die sich
ihnen nun folgst und sie anerkennst oder nicht, ob du nicht diesem Themenkomplex widmet.
dich vor ihnen fürchtest oder sie hasst – diese Symbole
bestimmen dein gesamtes Leben. Und ich erkenne sie B.R. Ja. Um genau zu sein, gab es zwei Ausstellungen
in meinen Arbeiten oft erst dann wieder, wenn ich Dinge explizit zum Thema Columbine. Die erste befasste sich
bereits geschaffen habe. Es fiel mir immer recht schwer, mit der Bibliothek (Columbine Library, 2014), die zweite
das Reale vom Imaginären zu trennen, denn eigentlich will mit der Cafeteria (Columbine Cafeteria, 2016). Beide
ich das gar nicht, und ich verspüre auch keinen Drang beschäftigten sich mit realen Räumen, die Schauplätze
danach. Das mag zwar manchmal kompliziert sein, hat des Massakers waren. Dann gab es noch eine dritte
aber den großen Vorteil, dass man ein relativ klares Bild Ausstellung, Brig Und Ladder (2017), am Whitney Museum
davon bekommt, wie sich Erinnerung in Wirklichkeit in New York; dies war der dritte und letzte Teil der
darstellt. Wie sieht deine Erinnerung an den Tod eines Columbine-Trilogie. Da ging es aber nicht explizit um den
geliebten Menschen und an dessen Beerdigung aus? Amoklauf, weil ich das Thema damit langsam abschließen
Du bist irgendwo hingegangen, hast vorher Mittag wollte. Es gab zwar noch entsprechende Elemente – zum
gegessen, dich mit einem Freund unterhalten, im Vorbei- Beispiel spielt das Video im Hörsaal der Schule. Das ist aberDas Reale konstituiert sich in der permanenten Über-
schneidung mit dem Symbolischen und dem Imaginären.
In welcher Gewichtung die drei Elemente sich verknüpfen,
liegt am einzelnen Individuum wie an seiner Gegenwart.
Im Werk von Bunny Rogers verschmelzen Affekt, Erfahrung,
Identifizierung und Gemeinschaft, Fiktion und Realität,
Imagination und physische Präsenz zu einem gegenwärtigen
Subjekt, dessen veränderte Wahrnehmung für eine
ganze Generation steht.
Das Wissen über die wirbellosen Lebewesen in den
nachtschwarzen Meerestiefen der Ozeane ist gering,
die Imagination dagegen seit Jahrhunderten groß.
So wurden Riesenkalmare in ihrem eigenen Lebensraum
noch nie gesehen, einzig geschwächt und verwirrt im
Hafen, tot am Strand oder in Mägen von Pottwalen. Ihre
Sensorien wie ihr Verstand – so legen Studien an kleineren
Oktopoden dar – sind hochsensibel, ihre Wahrnehmung
ausdifferenziert. Da ihre Augen durch den vergleichsweise
geringen Lichtverlust äußerst empfindlich sind, können
sie in den Tiefen der Meere wahrnehmen, was uns
verborgen bleibt.
In ihrer Ausstellung Pectus Excavatum lässt die
US-amerikanische Künstlerin Bunny Rogers (* 1990) eine
Landschaft entstehen, in der Drinnen und Draußen,
Bergspitzen und Meerestiefen ineinandergleiten und legt
damit den Rahmen unserer so präzisen wie vereinfachten
Vorstellungen von Natur offen, in denen Wissen und
Erfahrung untrennbar mit der Imagination verbunden sind.
Gerüche lassen Erinnerungen emporsteigen, die Hände
gefrieren im Eis. Alle Elemente bewegen sich an der Grenze
von Naturalismus und Fiktion, sie sind körperlich
präsent wie digital, Erfahrungsraum und Bild zugleich.BUNNY ROGERS PECTUS EXCAVATUM 26.01.–28.04.19
BUNNY ROGERS PECTUS EXCAVATUM ZOLLAMTMMK DE
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